Controlul si fragilitatea
Acum 5 zile
Am câteva întrebări pentru creștinii ortodocși:
1. Considerați că orice părinte ar trebui să aibă dreptul să-și poată educa copilul așa cum consideră de cuviință, indiferent de ce atitudine are față de fenomenul religios? Adică fie că e ortodox, musulman, catolic, ateu sau mai știu eu ce, considerați că fiecare din aceștia are dreptul să-și educe copii așa cum consideră, inclusiv ateii?
Dacă nu, de ce nu?
2. Considerați că este just ca un copil care nu participă la orele de religie să-i fie afectată în mod negativ media generală, relativ la ceilalți?
3. Ați avea ceva împotriva predării istoriei religiilor, inclusiv istoria formării bibliei?
Va mulțumesc anticipat pentru răspunsuri.
[1.] Teoretic da, practic însă e imposibil să se facă clase pentru minoritățile religioase în cele mai multe școli, unde nu există o majoritate de astfel de minorități. Așa că copiii de atei și alți minoritari trebuie să se supună și ei majorității.
[2.] Dar tu consideri că este just să-i fie afectată media generală de notele la materiile care conțin minciunile evoluționiste, adică la biologie și fizică? Copiilor trebuie să li se prezinte ambele variante și niciuna din ele să nu fie avantajată. Așa își vor putea forma o educație completă și vor putea mai târziu să aleagă ce să creadă în cunoștință de cauză. A favoriza basmele ateiste, a considera materie doar biologia și fizica nu e corect.
[3.] Dar tu ai ceva împotriva predării istoriei științelor? Eu cred că ambele sunt improprii pentru ciclul primar și gimnazial.
Da, da, asa, dragutilor, opriti indoctrinarea religioasa din scoli si siliti-va pentru a pune in loc o educatie cat mai demonica!!! E veacul vostru, al slujitorilor lui antihrist.
Tu ai impresia că toți indivizii au aceleași mutații în același timp, dar în realitate mutațiile sunt excepții corectate de tendința de conservare a informației genetice în cadrul speciei. De aceea speciile nu evoluează. Indivizii care au mutații asemănătoare reprezintă o proporție prea mică ca să impună speciei noile trăsături. Iar avantajele reprezentate de diferențe infime sunt inexistente, trebuie ca noile trăsături să fie gata formate ca ele să reprezinte adaptări la mediu.
Câinii nu au evoluat, diferențele între rase nu pot fi justificate prin teoria evoluției fiindcă nu reprezintă adaptări la mediu. Nu există nici un avantaj care să facă ca lupii să evolueze în chihuahua și nici să evolueze în Mastiff. Câinii au trăit și trăiesc în condiții asemănătoare de viață și transformarea lor nu putea avea loc chiar presupunând prin absurd că toți indivizii aveau mutații genetice identice, nici în cursul a milioane de ani, darmite în cursul a 6000 ani.
Dumnezeul creștin are cea mai avansată învățătură religioasă și morală.
Creaționistul: Nu există o proprietate a materiei care să explice cine sau ce simte senzația și cum. Entitatea care percepe face parte din altă categorie, nematerială de existență, numită suflet. Sufletul este persoana, ființa capabilă de percepții și gândire.
Eu: Ia spune-mi cimpanzeii au suflet?
Creaționistul: Nu.
"Crestinii ezita sa atribuie nemurire animalelor pe motiv ca ele nu au constiinta, ca SUFLETUL lor nu este identic cu cel uman. Asadar sufletul animalului este muritor, fiind generat de pamant la cuvantul lui Dumnezeu, dupa cum marturiseste Sfantul Vasile cel Mare: “Sa nu socotesti ca sufletul animalelor este mai vechi decat ipostasa trupurilor lor si nici ca ramane mai departe dupa descompunerea trupului! "
Prin urmare si cimpanzoii si orice animal are un suflet....
O voce rațională: De ce e ilogic? se numeste coevolutie si se intampla deoarece nu traim separati ci coexistam intr-um mediu impreuna cu mii de alte specii. Ne adaptam sau murim.
O creștină: Fiindca se bazeaza pe mutatii infim pozitive lente , aleatoare si fara scop.
Existența supranaturală nu are nevoie de cauză, își explică existența prin sine însăși.
Dovedește logic că nu poate exista supranatural.
Teoria evoluției este o glumă iar cei care cred în ea sunt oameni superficiali și subiectivi. Chiar așa stau lucrurile.
Mutația este pur-și-simplu o rezultatul unei defecțiuni a mecanismului molecular și nu poate fi decât degenerativă. Mutațiile benefice țin de domeniul supranaturalului iar faptul că se întâmplă sunt o confirmare a existenței lui Dumnezeu. Dacă e nevoie o să-ți repet până pricepi, până când înveți să gândești logic.
Creaționistul: Îți repet că moliile cu limba scurtă nu aveau de ce să dispară. Asta vrei tu, dar logica ne arată că dezavantajele nu duc la dispariția unor categorii. Poți observa asta și în cazul societății umane, unde categoriile dezavantajate nu dispar.
O voce rațională: crezi ca in societatea moliilor exista ajutor de somaj sau ajutor social? sau poate ca le mai da vecina cate o strachina de mancare.
O altă voce rațională: Ia zi, cand ai vazut ultima data un centru de ingrijire a moliilor cu handicap, construit si intretinut de molii? Vreau poze, te rog =))
Boala e o pedeapsă educativă de la Dumnezeu, nu un accident. În cazul bolnavilor de sida, nu e neapărat pentru păcatul desfrâului, poate fi și pentru altele.
înseamnă că mutaţiile alea naşpa sunt dovada existenţei lui satan?!
iar dumnezeu stă şi bagă mutaţii benefice pt virusul gripal, de face câteva tulpini noi în fiecare an?
că-s benefice pt virus, da' pentru om nu prea
sau e intervenţia lui satan şi acolo, îi pedepseşte pe oameni pentru păcate?
de fapt zicea că boala e pedeapsă de la dumnezeu
deci clar, dumnezeu bagă mutaţii benefice supranaturale în viruşi ca să pedepsească oamenii pentru păcate
acum totul e clar şi logic
Centrele eparhiale şi cele 29 de organizaţii social-filantropice eparhiale au derulat un număr de 559 de programe sociale, din care: 62 cu finanţare externă, 443 finanţate din fonduri proprii, 41 din fonduri publice şi 89 din alte surse ale organizaţiilor.
De serviciile şi proiectele sociale desfăşurate în eparhii, în anul 2010, au beneficiat peste 1.028.715 de persoane şi familii, din care: 152.270 de copii din aşezămintele sociale ale Bisericii şi ale Statului, dar mai ales din familii sărace şi fără posibilităţi de întreţinere, sau cu părinţii aflaţi la muncă în alte ţări; 37.261 de persoane cu dizabilităţi, cu deficienţe de vorbire, vedere şi auz, consumatori de droguri sau alte tipuri de dependenţe, persoane infectate cu HIV/SIDA, victime ale traficului, delincvenţi etc; 660.601 de persoane vârstnice din aşezămintele de protecţie socială bisericeşti, din centrele sociale de tranzit şi adăposturi de noapte, bătrâni singuri, nedeplasabili, abandonaţi de familie şi care prezentau grave probleme de sănătate; 179.583 de familii sărace, fără posibilităţi materiale sau adăpost, tineri, studenţi, şomeri, deţinuţi eliberaţi sau victime ale inundaţiilor.
Pentru susţinerea activităţilor social-filantropice şi pentru sprijinirea sinistraţilor, în anul 2010, la nivelul Patriarhiei Române, s-au cheltuit aproximativ 50.000.000 de lei, mai exact 49.584.926,88 de lei.
În timp ce salariile bugetarilor au scăzut în acest an, statul va aloca în 2011 mai mulţi bani pentru salariile preoţilor. Potrivit Legii Bugetului de stat pe 2011, contribuţia statului la salarizarea personalului de cult va creşte anul viitor cu 9,12 %, de la 227.856.000 lei la 248.637.000 lei, adică echivalentul a 59,2 milioane euro.
Pe de altă parte, în Legea Bugetului de stat se arată că şi contribuţia statului la salarizarea personalului neclerical - estimat la circa 20.000 persoane – va creşte în anul 2011 cu 30%, ajungând la 1.958 mii lei.
Un argument puternic care arată individualismul studenţilor e faptul că doar 11% din ei sunt implicaţi în activităţi de voluntariat. În ceea ce priveşte valorile, studenţii sunt la fel de intoleranţi ca şi restul populaţiei. 55% din ei nu şi-ar dori ca vecini persoane de etnie rromă sau cu orientare sexuală alternativă.
Religia joacă un rol important în viaţa studenţilor. Pe o scală de la 1 (deloc important) la 10 (foarte important), scorul mediu pentru cât de important e Dumnezeu în propria viaţă a fost de 8,3.
[..]tonul profund anti-BOR arată că ASUR promovează un umanism antireligios. ASUR se face astfel continuatoarea procesului de ateizare „prin informare”, pe care comunismul l-a propus României, timp de 45 de ani, cu roadele dureroase pe care le resimţim şi acum.
În urma unui sondaj efectuat în 2007 de Asociația Pro-Democrația a reieșit că dintre elevi "peste 70% [..] cred că materia religia este obligatorie şi doar 7,8% dintre elevi ştiu că religia este materie facultativă", iar "procentul de 59,7% al profesorilor care susţin că disciplina religie are caracter obligatoriu, este greu de înţeles. Doar 4,6% [..] dintre cei care au completat chestionarul cunosc caracterul facultativ al religiei, ceea ce lasă loc concluziei că nici măcar profesorii nu cunosc prevederile Legii învăţămîntului."
Art. 3, alin. (2) din Legea cultelor menţionează alegerea religiei copilului, iar nu studiul ei. În plus, art. 3 alin. (1) din aceeaşi lege prevede: „Părinţii sau tutorii au dreptul exclusiv de a opta pentru educaţia religioasă a copiilor minori, conform propriilor convingeri”. Aşadar, acest aspect intră sub incidenţa voinţei familiei.
(2) Religia copilului care a împlinit vârsta de 14 ani nu poate fi schimbată fără consimţământul acestuia; copilul care a împlinit vârsta de 16 ani are dreptul să-şi aleagă singur religia.
Fundamentalismul antireligios al ASUR relativizează identitatea de credinţă a elevului sau a părinţilor acestuia şi o reduce la un fenomen al trecutului (istoria religiilor). De fapt, sub pretextul promovării umanismului, ASUR militează pentru eliminarea religiei din cultura copilului, nu doar pentru alternarea informaţiei. Niciunul dintre demersurile ASUR nu inspiră convingerea că, în cazul în care copilul ar vrea să fie educat religios, iar familia s-ar opune, ASUR e gata să militeze pentru acest drept al copilului!
Guvernul a alocat, in sedinta de miercuri, 10 milioane de lei pentru constructia Catedralei Mantuirii Neamului, raspunzand astfel solicitarii Patriarhiei Bisericii Ortodoxe Romane, a declarat purtatorul de cuvant al Executivului, Ioana Muntean, transmite Agerpres.
"Suma solicitata acopera doar in parte necesarul pentru finalizarea lucrarilor, care urmeaza sa fie executate in 2011, restul banilor urmand a fi acoperiti din fonduri proprii ale Patriarhiei", a precizat Ioana Muntean, in conferinta de presa de la finalul sedintei de Guvern.
Patriarhul Bisericii Ortodoxe Romane, Daniel, solicitase, in decembrie 2010, in contextul dezbaterii Legii bugetului de stat, printr-o scrisoare adresata presedintelui Camerei Deputatilor, Roberta Anastase, inscrierea in bugetul de stat pe 2011 a 20 de milioane de lei pentru proiectul Catedralei Mantuirii Neamului.
Patriarhul afirma ca cele 20 de milioane reprezinta "doar 10% din costul estimat de 200 milioane lei pentru lucrarile din 2011, care urmeaza a fi acoperite din donatiile credinciosilor dornici sa ajute, desi populatia tarii este profund afectata de criza economico-financiara".
Spitalul de copii Marie Curie a inaugurat miercuri un nou etaj dedicat exclusiv sectiei de pediatrie III. Odata cu amenajarea etajului sapte au fost finalizate lucrarile de renovare a celui mai mare spital de copii din Romania, ce trateaza anual 50.000 de micuti pacienti din toata tara. Pentru renovarea etajelor sase si sapte ale spitalului a existat o donatie de 500.000 de euro, intr-un proiect lansat de Fundatia Scheherazade.
"Trebuie sa recunoastem ca medicii sunt foarte prost platiti, profesorii sunt foarte prost platiti, functionarii sunt foarte prost platiti, militarii. Pe cine vreti sa mai trecem pe lista? Presedintele e foarte prost platit, da? Noi avem salariile pe cat produce tara, nu pe cat am avea nevoie. Si eu as vrea sa am un salariu mai mare de 1.100 de euro pe luna, mai ales ca nu am voie niciodata sa am un costum ros in coate, trebuie sa am tot timpul o camasa alba, o cravata, niste pantofi nescalciati. Pentru asta as vrea sa am un salariu mai mare. Sunt convins ca si medicul ar vrea sa aiba un salariu mai mare, si dumneavoastra ati vrea sa aveti un salariu mai mare, dar asta produce Romania", a afirmat, joi, presedintele Traian Basescu, la postul public de radio, potrivit Mediafax.
Se spune că în 2009 Biserica ortodoxă ar fi cheltuit 10,6 milioane de euro în programe de caritate, în timp ce Biserica catolică a dat aproape 13 milioane. Diferența nu e uriașă, în cifre absolute, dar dacă o raportăm la procentele de credincioși (86% dintre români se declară ortodocși, și vreo 5-6% catolici) face de râs ortodoxia.
Aceste sume filantropice ar avea altă greutate dacă bisericile n-ar fi finanțate atât de generos de către stat, cu bani pentru salarii, construcții noi sau cu facilități fiscale. În condițiile în care numai pentru salariile clerului noi toți românii plătim 60 de milioane de euro pe an, actele de caritate de 24 de milioane de euro ale preoților „din donațiile credincioșilor” fac din această filantropie încă o gaură neagră a economiei.
- Am putea achiziționa 83 de milioane de prezervative pentru a fi distribuite gratuit în programele naționale de prevenire a bolilor transmisibile pe cale sexuală adresate, atât tinerilor, cât și persoanelor aparținând grupurilor vulnerabile. Prezervativele ar fi suficiente să acopere programele existente pentru circa 10 ani. Marea majoritate a prezervativelor distribuite în România în ultimii ani au fost din donații ale agențiilor internaționale. Odată cu retragerea acestor agenții din România, numărul prezervativelor disponibile pentru distribuție gratuită prin programe a scăzut drastic (amănunte aici).
- Am ajuta circa 200 de familii cu copii afectați de Tulburări de Spectru Autist, să acopere costul terapiei pentru un an de zile. Lunar, terapia costă între 1.000 și 2.000 euro pentru fiecare copil (amănunte aici).
- Am putea susține, pentru o lungă perioadă de timp, serviciile de prevenție HIV/SIDA, de susținere pentru integrarea socială și îngrijire a persoanelor care trăiesc cu HIV/SIDA, servicii pentru care nu mai există finanțare (programul finanțat de Fondul Global și derulat de RAA s-a terminat astă-vară, iar Guvernul nu are de unde să aloce bani).
- În proiectul First Bebe, derulat de RAA, ar putea fi incluse cupluri care nu-și permit să dea bani pe instruire prenatală. Suma ar acoperi costurile pentru instruirea a 30.000 cupluri din 20 de județe, timp de 3 ani pentru care s-ar organiza 10 module/lună, 10 luni pe an. Pentru organizarea acestor cursuri s-a luat în calcul pe lângă logistică, plata a 160 specialiști din cele 20 de orașe/județe (detalii aici)
- Am asigura tratamentul pentru 25.000 de pacienți cu tuberculoză (în fiecare an România înregistrează în total 25.000 de cazuri de TB) sau tratamentul complet pe doi ani pentru 1000 de pacienți cu tuberculoză multidrog rezistentă.
- în SUA s-ar fi făcut 1 km de autostradă cu banii ăștia, la noi s-ar face numai jumate de kilometru pe București-Fetești (considerată cea mai ieftină din România), că suntem mai pretențioși;
- s-ar fi putut cumpăra 67 de aparate OLYMPIC COOL-CAP® SYSTEM, necesare tratamentul nou-născuților care suferă de encefalopatie hipoxic-ischemică (insuficiență respiratorie la naștere, asfixie, stop cardiorespirator, hipotermie). Până acum România nu a avut un astfel de aparat, necesar în orice maternitate. Datorită unor maratoniști de la Ro Club Maraton s-au strâns 37.000 de euro, cât costă un aparat, și a fost achiziționat primul, pentru Maternitatea Giulești;
- s-ar putea consolida de două ori mai multe blocuri cu risc seismic în București (5 milioane de lei e suma alocată de municipalitate în 2010 pentru consolidarea clădirilor cu risc seismic ridicat, dovada aici);
- ar fi putut fi scutiți de impozitul pe mașină, timp de doi ani, toți bucureștenii sau firmele care au mașini înmatriculate în București (Primăria Capitalei strânge anual din impozite pe mașini 5 milioane de lei, dovada aici);
- s-ar fi plătit 14.280 de pensii medii de 700 de lei (atâta are mama pensie, după 30 de ani de muncă);
- sau 1.000 de pensii nesimțite a câte 10.000 de lei fiecare;
10 milioane de lei mai înseamnă:
- dublu față de cât alocă în 2011 Consiliul județean Mureș pentru investiții în spitalele din județ;
- cât au primit de la bugetul central, pentru reabilitarea și întreținerea drumurilor județene și comunale, fiecare dintre județele: Bistrița Năsăud, Brașov, Galați, Maramureș, Neamț, Satu Mare, Sălaj, Sibiu, Teleorman sau Vrancea, și dublu față de cât au primit Ilfovul, Ialomița sau Covasna (dovada aici);
- contravaloarea programului guvernamental de sprijinire a firmelor ce înființează noi locuri de muncă în întreprinderi mici și mijlocii, prin acordarea de credite avantajoase. În 2010 acest program a beneficiat de 20 de milioane de lei de la buget, iar în 2011 a fost redus la 10 milioane (din cauza crizei), creditul maxim ce poate fi obținut de o firmă pe acest program fiind de 1,5 milioane de lei;
- contravaloarea unui proiect finanțat prin Măsura 322, pentru modernizarea și dezvoltarea satelor, îmbunătățirea serviciilor de bază pentru economie, populație și punerea în valoare a moștenirii rurale. Un exemplu în acest sens ar fi comuna Stolniceni de lângă Pașcani, care a obținut o finanțare europeană de 2,5 milioane de euro pentru racordarea comunei la reteaua de canalizare si apa potabila, asfaltarea drumurilor, reabilitarea Caminului Cultural din sat si constructia unei gradinite;
- suma primită din buget în 2011, în plus față de anul trecut, de Ministerul Dezvoltării și Turismului, condus de Elena Udrea :)
"Am iniţiat această campanie pentru că, odată cu intrarea în vigoare a noii legi a educaţiei naţionale, a crescut riscul de îndoctrinare a copiilor în şcolile publice. Dorim să le arătăm părinţilor riscurile la care sînt expuşi copii lor odată cu îndoctrinarea şi în acelaşi timp vrem să le prezentăm mijloacele legale pe care le au la dispoziţie pentru evitarea acestui fenomen." a declarat Toma Pătraşcu, vicepreşedinte ASUR.Recomandarea ASUR de la sfârșitul comunicatului ar trebui, într-o țară normală, să nu fie necesară
Prevederile Legii 1/2011 în privinţa predării religiei in şcoli vin în contradicţie flagrantă cu Constituţia României, cu Legea privind protecţia şi promovarea drepturilor copilului (272/2004), cu Codul Muncii şi chiar şi cu Legea Cultelor (489/2006):
• lipsa unui mecanism de înscriere voluntară, pe baza unei decizii informate a părinţilor şi a elevilor, instaurează obligativitatea de facto a studierii Religiei în şcoală, fapt ce violează art. 29 al. (1) din Constituţie
Prevederea conform căreia se poate solicita ca elevul să nu frecventeze orele de Religie este insuficientă în condiţiile în care, în practică, şcolile, din motive administrative, sînt extrem de reticente în a informa elevii şi părinţii şi de a accepta o astfel de opţiune.
Trebuie menţionat şi că prevederile actualei legi sînt mai restrictive decît cele din anterioara Lege a învăţămîntului (84/1995), care recunoştea dreptul elevilor şi părinţilor de a alege religia şi confesiunea
• includerea din oficiu a elevilor la orele de Religie, fără a se ţine cont de opinia lor, încalcă art. 24 al. (1) şi art. 25 din Legea drepturilor copilului (272/2004)
• interzicerea dreptului la opţiune pentru elevii care au împlinit 16 ani este în contradicţie evidentă cu art. 3 al. (2) din Legea Cultelor (489/2006)
• introducerea obligativităţii unui aviz din partea cultului la angajarea profesorilor de religie, pe lîngă accentuarea caracterului confesional al orelor de Religie, încalcă flagrant prevederile art. 5 din Codului Muncii
Poziţia ASUR este neechivocă: în unităţile de învăţămînt de stat trebuie păstrată o strictă neutralitate religioasă, iar în cadrul orelor de Religie trebuie predată Istoria Religiilor şi nu doar viziunea particulară a unui anumit cult, indiferent care ar fi acela.
Din aceste motive, asociaţia noastră nu recomandă retragerea necondiţionată de la orele de religie. Strategia pe care o recomandăm părinţilor este de a discuta această problemă la nivelul clasei sau a şcolii şi de a solicita retragerea de la orele de religie pentru întregul colectiv al unei clase sau pentru o majoritate a elevilor.
Pentru evitarea potenţialelor abuzuri împotriva acelor copii care studiază totuşi religia, recomandăm părinţilor acestora:
- să ceară referinţe despre persoana care predă orele de religie
- să solicite planurile lecţiilor care urmează a fi predate copiilor
- să discute periodic cu copilul şi să îi explice de ce la orele de religie i se predau lucruri în contradicţie flagrantă cu cele învăţate la celelalte materii
- să fie atenţi la apariţia unor modificări radicale de comportament a copiilor (dezvoltarea unor obsesii legate de moarte, de păcat, de iad, tulburări de somn sau de nutriţie, înstrăinare de prieteni etc.) şi, dacă este cazul, să apeleze la consiliere psihologică.
2:6 As for the Disbelievers, Whether thou warn them or thou warn them not it is all one for them; they believe not.
2:85 [..] Believe ye in part of the Scripture and disbelieve ye in part thereof ? And what is the reward of those who do so save ignominy in the life of the world, and on the Day of Resurrection they will be consigned to the most grievous doom.
2:216 Warfare is ordained for you, though it is hateful unto you; but it may happen that ye hate a thing which is good for you, and it may happen that ye love a thing which is bad for you. Allah knoweth, ye know not.
3:28 Let not the believers take disbelievers for their friends in preference to believers.
Hundreds of radical Islamists stormed a courthouse and set two churches on fire in Indonesia's Central Java province today to protest what they said was the lenient sentence for a Christian accused of blaphemy.
Antonius Bawengan, 58, was found guilty of distributing books and leaflets that "spread hatred about Islam" and sentenced to five years in prison for blasphemy.
The protesters shouted that the man should have been sentenced to death.
Police fired into the air to disperse the crowd, who also burned several vehicles and threw stones at a third church and a school.
Today's rioting came two days after a mob of radical Muslims killed three members of the Ahmadiya minority Islamic sect in West Java province on February 6.
Poate ar fi o idee sa realizezi diferența între medicina homeopată și leacuri băbești. Și poate să nu te plângi de „averile” realizate de „hoții homeopați”, care sunt invariabil forțați să activeze în mediul privat, de obicei pe ba...ni foarte puțini, din pasiune și iubire față de oameni, și ale căror tratamente chiar trateaza cauze nu doar simptome, ca medicina alopată și tot rahatul Big Pharma.
Apreciez că grupul tău face mari eforturi pentru a oferi tratamentul de 1000 de EURO, dar cineva tot face ăia 1000 EURO, doar că nu voi.
Și ce este acest tratament? O enorm de profitabilă drogare a unor simptome induse de un mod de viață profund nesănătos, care nu este schimbat cu nimic, cauza bolii continuă, doar simptomele sun tratate, pana când pacientul mai devreme sau mai târziu moare decrepit.
Ai încercat personal la viața ta un tratament homeopat corect aplicat? Sau ai studiat un pacient care să se vindece de vreo boală printr-un tratament homeopat corect aplicat? (Prin corect, implic următoarele: eliminarea dietei toxice - hrană procesată termic, industrial, chimizată, etc. - și înlocuirea ei cu o dietă crud-vegetariană pe cât posibil, cu sucuri de fructe; eliminarea alcoolului, drogurilor de orice fel - nicotină și orice medicament alopat - și folosirea unui tratament homeopat natural bazat pe ingrediente 100% naturale demonstrate de-a lungul a peste 4000 de ani de tradiție medicală chinezească și ayurvedică a avea efect și un înalt grad de eficiență. Și ca o idee suplimentară, ceva consiliere psihologică pentru a determina dacă pacientul manifestă ipohondrie n-ar strica.)
Hey, uite o idee, ce-ar fi să facem niște tricouri cu sloganul „Ignoranța și prostia dor, și sunt contagioase?”
Am așa senzația ca prea multă lume o să se simtă...
@Diane: uau, răspunsul tău e un dicționar al erorilor de gândire: eroarea conform căreia unii cred că natural=sănătos, eroarea conform careia medicina reală tratează simptomele, nu cauzele, eroare din tradiție (credința că cu cât un lucru ...e mai vechi cu atât valoarea lui de adevăr crește), atac la persoană, conspirații etc.
Felicitări!
@Zerg: uau, răspunsul tău e o simplă negare fără dovezi și efect, și corect ca nuca în perete. Deci natural nu e egal sănătos? Da, presupun ca dacă aș mânca o ciupercă otrăvitoare nu ar fi foarte sănătos, oricât de natural ar fi, dar eu n-am bătut fierul că natural = sănătos, am subliniat că există de mii de ani tratamente recunoscute internațional, pe baza proprietăților NATURALE ale diferitor plante, compuși minerali, și de ce nu, tratamente prin masaj, bioenergie, etc. Despre faptul că medicina nu tratează cauzele, există o cantitate atât de enormă de dovezi în direcția asta încât sunt franc surprinsă că e posibil să nu-ți dai seama ce spui. Raoul e medic, părerea lui ar fi interesanta, tu nu știu dacă ești, dar du-te prietene într-o farmacie, ia 100 de medicamente și zi-mi ce tratează ele. Ia la rând otrăvurile injectabile care sunt vaccinurile și zi-mi ce ”beneficii” au. Apropos, sintagma ”medicina reală” e arogantă rău, având în vedere că medicina alopată are o tradiție ridicol de scurtă prin comparație și înecată în scandaluri, morți, rateuri etc. Atacul la persoană văd că l-ai făcut tu și Forumul ateilor din românia fără problemă, good show. Frumos și că orice comment care nu e de acord cu ”misiunea anti-homeopatie” e șters.
Conspirații? Uuuuu, cuvântul tabu. Hai, fii tare până la capăt și arată-mi că prostiile alea sunt pentru paranoici și că de fapt nu există. E de-a dreptul stupid să sper că o să dai o căutare pe google mai întâi ca să cauți cele mai mari conspirații ale secolului trecut, să te oripilezi un pic.
@Diana, văd că te-ai supărat că ți-am spus un adevăr. Ce e mai mișto e că ai persistat în greșeală și ai încercat să mă acuzi de diverse lucruri demonstrabil neadevărate.
Am să o iau pe rând, ca să vezi că tot ce am spus este adevărat. Nu-s convins că ai să citești și ai să fi atentă, dar am să încerc.
Am spus așa:"@Diane: uau, răspunsul tău e un dicționar al erorilor de gândire: eroarea conform căreia unii cred că natural=sănătos, eroarea conform careia medicina reală tratează simptomele, nu cauzele, eroare din tradiție (credința că cu cât un lucru ...e mai vechi cu atât valoarea lui de adevăr crește), atac la persoană, conspirații etc.
Felicitări!"
În acest răspuns nu există nici un atac la persoană. Atacul la persoană e atunci când eviți să răspunzi la subiect și încerci decredibilizarea celuilalt cu ceva de genul „tu ești hoț/urât/mincinos/prost/rice încercare de insultă sau ceva similar cu referire la parsoană, nu la argumente>”. În textul citat nu există așa ceva. Am răspuns strict la ce ai spus tu, nu m-am legat de persoana ta.
De aici înainte am să iau textul la care am răspuns anterior și am să-ți indic cum sunt justificate toate cuvintele din textul de mai sus.D: "sunt invariabil forțați să activeze în mediul privat, de obicei pe ba...ni foarte puțini, din pasiune și iubire față de oameni, și ale căror tratamente chiar trateaza cauze nu doar simptome, ca medicina alopată și tot rahatul Big Pharma."
Big Pharma = bad, homeopații = good. început de conspirație și, citez, „ eroarea conform careia medicina reală tratează simptomele, nu cauzele”.D:"Apreciez că grupul tău face mari eforturi pentru a oferi tratamentul de 1000 de EURO, dar cineva tot face ăia 1000 EURO, doar că nu voi.
Și ce este acest tratament? O enorm de profitabilă drogare a unor simptome induse de un mod de viață profund nesănătos, care nu este schimbat cu nimic, cauza bolii continuă, doar simptomele sun tratate, pana când pacientul mai devreme sau mai târziu moare decrepit."
Iarăși idea cu medicina reală tratează simptomele.
Hai să-ți spun o chestie, când cineva are dureri de cap pentru că are sinuzită tratamentul medical nu e format din analgezice, ci din tratarea medicamentoasă sau chirurgicală a sinuzitei. Ce zici? Sinuzita aia e cauză sau simptom? Asta, doar ca un exemplu care mi-a venit pe loc. Sunt și altele, dar nu are sens să le enumăr aici.
Revenind la textul tău:D:"Ai încercat personal la viața ta un tratament homeopat corect aplicat? Sau ai studiat un pacient care să se vindece de vreo boală printr-un tratament homeopat corect aplicat? (Prin corect, implic următoarele: eliminarea dietei toxice - hrană procesată termic, industrial, chimizată, etc. - și înlocuirea ei cu o dietă crud-vegetariană pe cât posibil, cu sucuri de fructe; eliminarea alcoolului, drogurilor de orice fel - nicotină și orice medicament alopat - și folosirea unui tratament homeopat natural bazat pe ingrediente 100% naturale"
citez din răspunsul meu: "eroarea conform căreia unii cred că natural=sănătos"D:"demonstrate de-a lungul a peste 4000 de ani de tradiție medicală chinezească și ayurvedică a avea efect și un înalt grad de eficiență."
Eu: "eroare din tradiție (credința că cu cât un lucru ...e mai vechi cu atât valoarea lui de adevăr crește)"
Pont: eficiența se dovedește în studii clinice de proporții (1-2 pacienți nu sunt relevanți, ceva cu minim 100 de pacienți începe să semene a studiu), cu grup de control (adică unii pacienți primesc tratamentul, ceilalți primesc un tratament fals - aka placebo), randomizate (adică nu se știe apriori sau în timpul studiului care din pacienți primește tratamentul testat și care primește pe cel fals) și dublu-orb (adică nici cei care primesc tratamentul nici cei care-l administrează nu știu dacă ceea ce primesc/dau este tratamentul real).D:"Și ca o idee suplimentară, ceva consiliere psihologică pentru a determina dacă pacientul manifestă ipohondrie n-ar strica.)
Hey, uite o idee, ce-ar fi să facem niște tricouri cu sloganul „Ignoranța și prostia dor, și sunt contagioase?”"
Ce ironie, un atac la persoană pentru că-i acuzi de prostie pe cei ce participă la acțiune, și nu răspunzi la ceea ce se discută, adică despre dovezi pro-homeopatie (că doar asta susții)."Am așa senzația ca prea multă lume o să se simtă..."
Un alt atac la persoană.
Nu cred că are sens să mai discut despre ce m-ai acuzat ultima dată.
Din cele peste 400 de spitale care există în România vor fi desfiinţate sau comasate 182, a anunţat azi ministrul Sănătăţii. Experți în sănătate comentează decizia.
Dintre cele 435 de unităţi sanitare cu paturi din sistemul public de sănătate, 182 unităţi sunt propuse să rămână fără personalitate juridică şi să se reorganizeze în secţii exteriore ale altor spitale.
Dintre cele 182 de spitale, un număr de 111 unităţi sanitare vor fi comasate, iar restul de 71 sunt unităţi care se vor reprofila în cămine pentru persoane vârstnice sau centre de permanenţă.
Aceste comasări și transformări înseamnă și mai puțini bani pentru un serviciu util și care și așa e precar.
Există deja 10 unităţi sanitare (cinci în Dâmboviţa, două în Oradea, două în Bucureşti şi una în Argeş) care sunt desfiinţate din punct de vedere juridic prin hotărârile de guvern aprobate anul trecut.
Patriarhul Bisericii Ortodoxe Române, PF Daniel, a solicitat, într-o scrisoare, preşedintelui Camerei Deputaţilor, Roberta Anastase, să sprijine alocarea în bugetul de stat pe 2011 a 20 milioane de lei pentru construirea Catedralei Mântuirii Neamului.
În scrisoarea semnată de Patriarhul Daniel se arată că această sumă reprezintă doar 10% din costul estimat de 200 milioane de lei pentru lucrările din anul 2011, care urmează să fie acoperite din donaţiile credincioşilor dornici să ajute.
Patriarhia a arătat că prin legea bugetului de stat pe 2009 a fost alocată suma de 5 milioane de lei, folosită integral de Patriarhie conform destinaţiei prevăzute, iar în 2010, deşi a solicitat suma de 20 milioane de lei, nu s-a alocat nicio contribuţie de la bugetul de stat pentru acest obiectiv important, se mai arată în scrisoare.
„Ma intrebati daca sunt ateu, dar problema este mult prea vasta pentru mintile noastre limitate. Ne aflam in pozitia unui copil care intra intr-o biblioteca plina de carti scrise in mai multe limbi. Copilul stie ca au fost scrise de cineva, dar nu stie cum. El nu intelege nici macar ce scrie in ele si banuieste ca ordinea in care sunt asezate nu este intamplatoare. Dar nu are o explicatie pentru asa ceva. Asta mi se pare mie atitudinea celui mai inteligent om de pe Pamant vis-a-vis de Dumnezeu. Noi vedem astazi Universul in splendoarea sa, observam legile care il guverneaza, dar intelegem extrem de putin din aceste legi” – Albert Einstein.
My religion consists of a humble admiration of the illimitable superior spirit who reveals himself in the slight details we are able to perceive with our frail and feeble mind.Cred că nu e nevoie de multă minte să-ți dai seama care sunt rezultatele fiecăreia dintre cele două, dar am zis să răspund:
Știința - vârstă - aprox. 200 de ani.Dintr-un motiv care-mi scapă, mesajul nu a fost transmis, așa că l-am pus și aici.
Rezultate - prezente și vizibile în toate aspectele vieții: speranță de viață aproape triplă, eradicarea unor boli mortale, fibre și materiale care ne protejează de frig, umezeală, cald, gloanțe, becuri incandescente, telegraf, telex, radio, TV alb-negru, tv color, tv HD, telefonie fixă, telefonie mobilă, trenuri, avioane, automobile, sateliți artificiali, stații orbitale, aselenizare, explorarea cu dispozitivele noastre a suprafeței lui Marte, cel puțin 1,2 miliarde de oameni au de mâncare datorită manipulării genetice a plantelor ca urmare a muncii lui Norman Borlaug, milioane și milioane de alte lucruri, practic aproape orice lucru pe care-l vezi în jur este produsul științei și științei aplicate (tehnologia).
Religia - vârstă - cam aceeași cu vârsta omenirii
Rezultate - ură religioasă, manipularea maselor, aservirea celor mulți celor puțini și cu mai multă putere, stagnare economico-socială sau chiar regres (a se vedea uitarea cimentului, drumurilor pavate, încălzirii centralizate, încălzirii prin podea, baia comună, igiena), justificarea unor atrocități sociale și umane - sclavie, denigrarea femeilor și omorârea lor, omorârea cu pietre a copiilor neascultători, crime de "onoare", atentate teroriste, totalitarism, susținerea holocaustului de către BC - ura religioasă care nici până azi nu s-a terminat (v. conflictul religios din Irlanda de Nord, atentatele de la 11 septembrie New York, 7 iulie - Londra, Madrid, Bali, Moscova, distrugerea statuilor budiste în Pakistan, omorârea lui Pim Fortuyin, Theo van Gogh, amenințări cu moartea asupra lui Salman Rushdie, Ayaaan Hrisi Ali, Kurt Westergaard, autorilor Southpark, genocidul din provincia Jos - Nigeria, decapitările și sharia din Arabia Saudită, Iran, Pakistan, Liban, etc.) și, nu în ultimul rând, conflictul religios din Israel-Palestina unde atât evreii cât și musulmanii palestinieni (care, ironic, sunt înrudiți cu evreii, dar au fost convertiți de cei ce urmează religia înființată de profetul pedofil Mahomed) consideră că fiecare dintre ei dețin dreptul exclusiv de a locui acolo pentru că "așa a spus Dumnezeu"; ca efecte pozitive, oferă unora un fals sentiment de alinare și securitate în situații din care ies singuri fără ajutor supranatural.
Si daca, prin minciuna mea, adevarul lui Dumnezeu straluceste si mai mult spre slava Lui, de ce mai sunt eu insumi judecat ca pacatos?Dacă Dumnezeul crestin există și iadul există, cred că Pavel se perpelește la foc mic de ceva vreme.